Рамиль Рахматов: — Добрый день. Сегодня у нас нестандартный формат. Это даже не репортаж, это не интервью. Это круглый стол, где мы будем общаться с представителями башкирской общественности. Я не беру на себя роль ведущего или журналиста, я просто участник. Сегодня в гостях у нас Урал Байбулатов, Файзулла Шайхисламов и Сагит Исмагилов. Общаться будем мы на тему того, что происходит вокруг башкирского национального движения. Рассмотрим вопросы, насколько обоснованы слухи вокруг представителей башкирской общественности, где правда, а где прямая ложь.О «заказухе» на БСТ Урал Байбулатов: — Я хотел бы, чтобы результатом встречи стало то, чтобы мы не наступали на те же грабли, выявили те явления, которые стали причинами прошлогоднего явления под названием «Баймакское дело». Эти явления глубоко «зарыты» в 2000-х годах. Вот вышел фильм на главном телеканале республики. Сагит Фатхисламович, как вы его оцениваете? Сагит Исмагилов: — В этом фильме, на мой взгляд, есть правда, ложь и откровенная клевета. Все это смешано и преподносится как репортаж Тимура Валитова. Я уверен, что Тимур Валитов к этому фильму имеет отношение только как говорящая голова. Он очень долго учился в Сибайском институте. Айнур Арсланов, заместитель муфтия, сделал очень сильный догвад [призыв – прим.ред.] и многих привёл в ислам. Одним из этих людей был Тимур Валитов. И вот он начал ходить около Айнура Арсланова, понахватался верхушек ислама. Когда Айнур Арсланов уволился с ДУМ РБ, Валитов оказался в распоряжении аффилированных лиц Управления внутренней политики Главы РБ. Скорее всего, этот фильм – коллективный труд сотрудников Управления внутренней политики и приближенных лиц, которые в курсе событий. Ярлыки вешаются всем, например, меня называют националистом. Но назвать националистом – это, наверное, аналогично похвале, потому что Владимир Владимирович Путин себя тоже называет националистом. Я не знаю, какой смысл вкладывал автор этого фильма. Он открыто заявляет, что я призывал людей на площадь. Это уже откровенная ложь. Почему произошло, как? Я неоднократно пытался собрать ребят с национального движения, в том числе и из БОО «Башҡорт»* (признана экстремистской, запрещена на территории РФ). События в Темясово, в Белорецке, в Кармаскалах требовали анализа и принятия мер, чтобы впредь такого не случалось, чтобы такой удар по населению из-за этих событий не был нанесён. В последний раз мы собрались в декабре 2023 года. Туда пригласили мы Фаиля Алсынова** (признан экстремистом), Фанзиля Ахметшина. Файзулла Шайхисламов: — Начну с того, что в фильм Валитова из моего интервью журналисту Руслану Валиеву брали именно те моменты, которые интересны власти. А вот те моменты, где они взаимодействовали с командой Хабирова, почему-то в этот фильм не вставили. Получилось будто бы я экспертное мнение давал как сотрудник полиции действующий. Если мы тот фильм вспомним: я Валиеву рассказывал о том, что Алсынов** со мной встречался и приглашал на площадь Салават Юлаева, тогда еще там тирмәләр (юрты) стояли. Это какие годы? Это был 2018 год. Мы с ним три раза в этих юртах чай пили, и он меня прямо настоятельно уговаривал: «Фаиз агай, мы постоянно по пятницам ездим к Идельбаеву в «Акманай». Мы там встречаемся, проводим круглые столы, общаемся. Да, идем с нами». У них, говорит, деньги есть, у них все есть. «В религии люди, люди честные!». Они меня почему-то вытаскивать пытались от Дильмухаметова (признан экстремистом и террористом)***. То есть видео вырывается из контекста даже без обращения ко мне. Хотя я бы им сказал, что они все повязаны. Как БСТ, как администрация, так и «кукловоды».Кто породил «националистов» Рамиль Рахматов: — Давайте начнём с того, что в эти игры с национальными организациями, с придуманными или реальными националистами, с исповедующими экстремистские взгляды - эти все игры у нас начались когда? Еще в нулевых. Кто начинал? Тогда руководителем администрации был Радий Фаритович. Мы с тобой [с Уралом Байбулатовым – прим. ред.] некогда представители организации «Кук буре». Я должен сегодня сказать, что «Кук буре» создавалась как альтернатива подконтрольной Раилю Сарбаеву «Союзу башкирской молодёжи», как подконтрольная группировке Хабирова. «Кук буре» получала финансирование от членов команды Хабирова. Рассвет и наибольшая активность СБМ, предком которого является господин Идельбаев, приходится на период, когда руководителем администрации является Радий Фаритович Хабиров. Потом, когда Радий Фаритович «убегает» в Москву, СБМ уже остается под контролем Сарбаева. Поэтому создается как альтернатива БОД «Кук буре». Нас же не просто так называли «хабировскими», и натравливали на нас СБМ. Я же некоторое время был сопредседателем. Когда я увидел, что действительно есть прямая связь с «хабировскими», ощутил, что есть определенные такие вот вещи, которые мне, моим понятиям, неприемлемы, я ушел. Потом «Кук буре» и ее актив трансформируется в БОО «Башкорт»*. Но кукловоды остаются все те же. Опять же Идельбаев или Фанзиль Ахметшин. Они то ругаются, то наоборот, тихонечко, по-братски, как старшие советуют. Но они тоже исполнители. Сагит Исмагилов: — БОО «Башкорт»* была создана как альтернатива «Кук буре». Потому что «Кук буре» был в основном из городских башкир, интеллектуалов. Она была сравнительно малочисленная. И потребовалась организация, которая бы опиралась на районы и была бы мощнее. И вот БОО «Башкорт» был создан. Я помню, вот трое: Габбасов признан иноагентом и экстремистом)****, Фаиль Алсынов** и Рамзиль Байназаров тогда пришли ко мне. Они попросили помочь с офисом. Я выделил помещение, они начали работать. Приходили к нам, когда происходили те или иные события, просили нас дать им советы. Мы давали советы, но парни им практически никогда не следовали - вот это надо подчеркнуть. Управлял ими кто-то. Наверное, можно высчитать, кто. Но он был связан с Хабировым. Хабиров тогда сидел в Москве. И через своих доверенных лиц он мог воздействовать и управлять БОО «Башкорт»*. Я тогда членам ныне запрещенного БОО «Башкорт»* объяснял, что такое радикалы, что такое экстремисты, что такое расисты. И сказал, что в качестве национальной организации они могут иметь единственное радикальное требование - это требование в области языка. Башкирский язык должен быть государственным и защищен. Статус республики должен быть сохранен при любых обстоятельствах. В этих вопросах национальные организации должны являться радикальными. После прихода Хабирова некоторая часть БОО «Башкорт»* согласились и перешли на «службу». В 2020 году как раз Гульфия Идельбаева (Юнусова) написала хвалебные стихи, Тимур Валитов написал песню «Мәскәү». И вот эта группа, которая определилась и видела свое счастье рядом с Хабировым, откололась. Но остался БОО «Башкорт»*, название и Фаиль Алсынов** там. И оставить просто так эту организацию в свободном полете и своими взглядами никто не мог. Они выделили для взаимодействия Бадранова. Но Бадранов такой же политолог, как я балерина. И как бы показали, что БОО «Башкорт»* отношения к Хабирову не имеет. Хабиров решил бороться с ними, назвал их расистами. То есть, определили врага – эту организацию. Которая послушно выполняла совместно с ними все мероприятия до этого. Я не знаю, почему Габбасов**** стесняется, но вот до этого срока все действия у них с управлением внутренней политики Башкирии были согласованы.Как случился Баймак Урал Байбулатов: — Насколько нам известно, по Фаилю Алсынову** дело возбудили в августе, да? Как потом признался Фанзиль Ахметшин, они вели переговоры с Хабировым. Потом уже выяснили то, что якобы там по инициативе Хабирова на него возбудили дело. Потом адвокат Суюндуков это опроверг. Получается, они обманули народ. 16-го числа задержали Фаиля, задержали, получается других ребят. Почему Фаиль не смог найти в себе силу или разума выйти, выступить, сказать, что не надо приезжать, а то народ останется без предводителей, без тех людей, которые смогут сдержать эти провокации. Почему он этого не сделал? Сагит Исмагилов: — Когда ранее их уговаривали решать вопрос только в юридической плоскости, они открыто заявили: «Мы будем на улице решать этот вопрос. Мы заставим суд принять и освободить Фаиля Алсынова**. Они настолько были уверены в себе. Мы все думали, что ему дадут «условку» и его отпустят. Здесь у вас информация того, что они договорились, и какая-та случайность их подвела. Но решение, видимо, было принято на уровне главы. Наказание должно быть массовым, чтобы народ не мог впредь выступать против власти. Что важно для Баймакского и Хайбуллинского районов? Общественные слушания. И когда народ начал сходы собирать и решения принимать, то есть общественные слушания стали массовыми, вот это напугало определённый уровень власти. Организация не может приступить к работе, пока не проведёт общественные слушания и не получит земельный отвод. С лицензией можно ходить целый век, но приступить к работе нельзя, пока народ против. И вот когда народ понял, что от него всё зависит, решено было его задавить. Я думаю, было принято решение воспользоваться ситуацией. Урал Байбулатов: — Фильм БСТ, где говорится о якобы зарубежном финансировании и воздействии именно на эти события – какую роль тут играет Руслан Габбасов****? Он льёт, получается, воду в их мельницу, что ли? Рамиль Рахматов: — Ты на интуитивном уровне понимаешь, что выгодоприобретателями от той ситуации, как ни странно, оказались одновременно и администрация главы республики, то есть сам Хабиров, и одновременно Габбасов****. Потому что администрации легко представить это выступление выходкой каких-то националистов, массовыми беспорядками для того, чтобы показать – вот, с ними успешно боремся. Только мы и только Радий Фаритович можем, поэтому ему обязательно нужно одобрить следующий срок. Он выиграл от этой ситуации. Хабиров оказался в плюсе. Габбасов**** тоже оказался в плюсе, потому что он говорит своим зарубежным кураторам, украинской или прочим разведкам мира, о том, что якобы имеет какое-то влияние на республику. Республика якобы является таким слабым звеном в российской государственности. Давайте будем дальше шатать, кормите меня дальше, давайте мне денег. Урал Байбулатов: — На твой взгляд, они работают в связке или раздельно? Рамиль Рахматов: — А я вообще ничего не исключаю, учитывая то, что сейчас, допустим в той же связке вчерашний друг Хабирова, ныне признанный иноагентом Ростислав Мурзагулов*. Сейчас уже с Габбасовым**** они оказываются в одной лодке. Поэтому я вообще ничему не могу удивиться. Урал Байбулатов: — А вот может быть такое, что господин Хабиров и другие серые кардиналы, которые могли бы стоять за БОО «Башкорт»*, делают себе таким образом какой-то запасной парашют на случай каких-либо потенциальных изменений? Рамиль Рахматов: — Система не может быть пустой, она не терпит вакуума. Вот смотри, был СБМ, когда СБМ начал уже сдуваться, придумали «Кук буре», когда «Кук буре» не поехала далеко, поехала дальше БОО «Башкорт»*. Обязательно в ближайшее время что-то альтернативное будет создано. И вот тот же Союз инициатив Зауралья, что это? Файзулла Шайхисламов: — БОО «Башкорт»* изжила себя. Сейчас вот закрыли. То есть они все ненужные оказались сейчас. Сейчас что-то альтернативное должны запустить. Я думаю, серый кардинал тут не будет долго церемониться и создаст новую организацию, и у нас иллюзия заново заработает с новым звуком. Сагит Исмагилов: — Я вот считаю, что Юмагулов и Габбасов**** – это два иммигранта, которые неграмотные что в политологии, что в общественной жизни. Они из-за своих амбиций играют на пользу главы республики и Управления внутренней политикой. Каждый их шаг используется в свою пользу. А что касается иноагентов Мурзагулова* и Галлямова*, это люди и грамотные, и политологи. Но то, что они конкретных фактов не приносят, заставляет задумываться об их связях с Хабировым. А не оставляли ли они запасных аэродромов или не являются ли запасным аэродромом для здесь сидящих? Могут ли повториться баймакские события? Урал Байбулатов: — А что, если второй этап «Баймакского дела» – это не самоцель, а подготовка к разработке хребта Кырктытау? Вероятно, ли это? Сагит Исмагилов: — Я вижу, что местное население, уж какая-то часть, она напугана. Тем более пока еще неизвестно, чем кончится по остальным. Хотя по гуманизации неделю назад Владимир Владимирович выступил. По крайней мере, женщин беременных, женщин, имеющих детей, нельзя сажать. И отцов, единственных кормилицев в семье нельзя сажать. Очень хорошее выступление было. Но будет ли применена она к участникам баймакских событий, и будет ли в какой-то сфере амнистия или послабление какое-то, о котором говорит Госдума, я не знаю. Другой вопрос, что 16 января уже был приказ МВД, и приглашены уже были СОБР и ОМОН. Это означает, что они готовились и знали о грядущем столкновении. Хотя этого можно было избежать. Для этого не надо было вот этих якобы организаторов, арестовывать. Наоборот, их надо было запускать туда. Почему они арестовали этих людей до оглашения приговора? Урал Байбулатов: — Он же со мной в эфире признал то, что они успели предупредить Эльмира (Мухаметьянова). А почему не стали предупреждать народ? Почему не сказали? Они могли взять телефон, заснять минутное видео, пусть будет со словами-«паразитами», но можно сказать «не приходите, нас арестовали, и будут провокации». Есть вина этих ребят. Урал Байбулатов: — Насколько я понимаю, по истечении времени мы ещё будем узнавать какие-то подробности, поэтому сейчас какой-то глобальный итог сделать невозможно. *БОО «Башкорт» – экстремистская организация, деятельность которой запрещена на территории РФ. **Алчинов (Алсынов) Фаиль Фаттахович – включен в перечень террористов и экстремистов. ***Дильмухаметов Айрат Ахнафович – включен в перечень террористов и экстремистов. ****Габбасов Руслан Салаватович – включен в перечень террористов и экстремистов, признан иноагентом. Ростислав Мурзагулов и Аббас Галлямов признаны иностранными агентами
